Sexe d'une perruche lutinos

Bonjour,

J'aurais besoin des lumières des spécialistes de ce forum pour identifier le sexe d'une perruche.

Voici les photos, de mauvaise qualité :

Il y a trois mois :



Aujourd'hui même :






Il faut savoir qu'il y a 3 semaines, cette perruche (qui avait la cire marron) s'est faite attaquer par une sa copine la perruche verte (en photo plus bas). J'ai été obligé de sortir la jaune dans une petite cage hôpital. Elle était très faible, fatiguée, elle avait la cire complètement abimée, une narine (sa narine droite) abimée et agrandie (visible sur les photos), du sang autour du bec, les plumes au dessus de la cire arrachée etc. Après une semaine en isolement, son plumage est revenu, ses blessures ont cicatrisé et sa cire crouteuse (auparavant marron) est devenue entièrement blanche rosée, elle a retrouvé sa vivacité !

Je pensais qu'il s'agissait de deux femelles (ce qui aurait pu expliquer la bagarre), mais en voyant cette nouvelle couleur sur la cire je suis un peu perdu. D'autre part, je les ai remises ensemble et elles se sont fait des papouilles. Et pour terminer, deux mâles occupent la cage depuis une semaine mais celles-ci ne sont pas accueillantes du tout avec ces messieurs. Elles sont tout les temps collées ensembles.

Pour terminer, la verte (une femelle il me semble) attaque les deux nouveaux mâles quand ils vont manger, s'approchent des nichoirs, du millet, etc.



Que faire ? Sortir la verte et la mettre dans la cage hôpital Psychiatrique le temps que les mâles s'approprient les lieux ?

La perruche verte en question :



Bonne journée

Peux-tu redimensionner la dernière photo s'il te plaît? On ne voit rien c'est affreusement pixellisé

Sur la 1ere photo je dis femelle sans l'ombre d'un doute, après les autres photos sont trop floues... Mais si elle a déjà eu la cire brune et crouteuse lors de périodes de montées hormonales elle 'na pas pu se transformer en mâle
C'est étrange que ça lui ai tant déformé la cire cette attaque... Je ne sais pas trop quoi te dire à propos de la verte, séparer pour remettre pour reséparer pour... Ca leur plaît jamais trop. Quand tu dis qu'elles sont méchantes avec ces messieurs, elles les attaquent?

Désolé pour la photo de la perruche verte, je l'ai remplacée par une plus ancienne et plus nette. Depuis, la cire de la perruche verte est marron.

Les photos sont de très mauvaise qualité, je manque de luminosité et le flash éclaire les barreaux.

J'ai lu que la cire des lutinos mâles pouvait être blanche, d'ou ma question...

Il y a eu une première attaque ou les deux oiseaux se battaient et étaient difficiles à séparer (alors qu'ils sont pourtant craintifs). Puis une deuxième attaque, survenue la nuit je pense. Elle a dû être violente car la perruche avait une narine en sang, des plumes arrachées, la cire toute saignante. J'ai eu beaucoup de peine pour ce petit oiseau, je pense qu'à quelques heure près, je la trouvais morte.

Pensant qu'il s'agissait d'une nervosité liée à la montée d'hormones, j'ai acheté deux mâles. Ceux-ci restent dans leur coin, sont très discrets, restent sur leur perchoir. Quand ils approchent des nichoirs (qui servent d'abris contre le froid) ou encore du millet, des mangeoires, etc, la perruche verte les attaque (parfois par derrière), elle met des coups de bec, elle est très agressive. Elle n'a pas l'air de supporter qu'ils puissent venir sur son territoire.

J'ai constaté que la perruche verte avait pondu trois oeufs. Je pense qu'ils ont été pondus pendant la séparation avec la jaune (période de la cage hopital). Nous avons sorti les oeufs, et ayant un doute sur le sexe de la perruche Jaune, nous avons ouvert les oeufs pour voir s'ils étaient fécondés, et rien, ni plus ni moins qu'un petit œuf de poule.

Je me sens un peu désemparé. Dois-je mettre la verte dans la cage hopital et forcer le "couplage" avec un mâle pendant quelques temps ?

Quand j'approche de la cage, j'ai l'impression que cela rassure les mâles qui en profitent alors pour manger...

Tout cela est un peu décousu, j'en suis désolé...

Je pense femelle pour la lutino. Si tu sais qui sont les parents de cette perruche, il est possible parfois de déterminer le sexe des inos à partir des parents. Ma Luna qui était albinos avait deux parents bleus. Donc elle était automatiquement femelle puisque chez les oiseaux ce sont les mâles qui ont les XX et les femelles XY. Alors le papa de Luna était porteur d'ino et sa mère ne fesait que déterminer le sexe de l'oiseau à naitre. Pour avoir des inos mâles, il faut que la femelle soit visuel pour ino. Il n'y a pas de place sur le deuxième chromosome (le Y) pour une mutation liée au sexe. C'est d'ailleurs pareil avec toutes les mutations liées au sexe. Cela dit, certaine mutations peuvent en cacher d'autres.

Tu ne donnes pas de chronologie pour tes adoptions. Qui était là et depuis combien de temps, etc...

Si la verte était là en premier et que tu as mis la lutino sans période d'adaptation dans sa cage (cage côte à côte, sorties communes), parfois elles ont des réactions de protection de leur espace personnel. Imagine que tu rentres chez toi et que quelqu'un a squater ton appartement est s’est installé sans prévenir?

Il faudrait que tu nous donnes des détails sur comment cela c'est passé. Il se peut aussi que tu aies une perruche mal commode. Cela existe.

Enlèves ce nid au plus vite. Pas surprenant que la verte protège son espace!

Et bien!
Premièrement, ce qui me chicote, c'est que j'ai l'impression que tu as laissé ton petit nid en paille, comme sur une de tes photos! Il faut l'enlever, car cela incite les femelles à faire des cocos, même sans mâles   

J'ignore le sexe de ta jaune. Mais en tout cas, pour introduire les mâles, tu aurais du faire un quarantaine, de 1 pour voir s'il y a des maladies et ensuite pour les habituées à s'entendre.
Si tu les mets direct dans la cage, c'est normal que les femelles ne soient pas tolérantes, car chez les perruches ondulées, les fifilles sont dominantes sur les mâles. De fait, en plus, elle ne les connaît pas, ce qui fait probablement empirer les choses.

Pour la cire des mâles lutino, en fait ce n'est pas blanc mais rose «pâle»!
Bonne chance,
lemon101

EDIT: doublée par Martine Oui, enlève absolument ce nid

Merci pour toutes ces informations précises ! malheureusement, il m'est impossible de connaitre les parents de la perruche jaune... J'ai l'impression que la personne qui nous l'a donnée laisse faire la nature sans trop s'en préoccuper, je ne pense vraiment pas qu'il le sache.

Dans l'ordre.

Début Août, nous récupérons la jaune et la verte en même temps. Les deux sont gentilles, nous leur achetons début septembre une "grande cage".
Il y a trois semaines, nous remarquons que la verte commence à attaquer la jaune.
Il y a deux semaines, grosse attaque sanglante, je sors la perruche jaune de sa cage dans un piteux état.
Il y a 8 jours, la perruche jaune est requinquée, je la remets dans sa cage. Les deux perruches sont complices, même si parfois la verte envoie un petit coup de bec.
Il y a 7 jours, j'installe deux mâles, pensant que cela allait calmer mesdames ! En installant ce petit monde et les nouveaux nichoirs, je constate trois oeufs dans le nichoir dans lequel dormait souvent la perruche verte. Du coup, gros doute sur le sexe de la jaune. La jaune, elle, est "relativement" accueillantes avec les mâles. Elle les laisse faire leur vie, parfois elle fait des petites menaces en ouvrant grand la bouche mais rien d'inquiétant.

Je pensais que les mâles arriveraient à s'imposer, et je pensais surtout que ces animaux étaient plus sociables avec leurs congénères ! La verte est vraiment pas sympa. souvent elle leur saute dessus, même quand ils s'accrochent sur les barreaux de la cage, en position incofortable. J'aimerais également qu'ils puissent aller se réchauffer dans les nichoirs quand il caille un peu... mais la verte refuse, alors que j'avais précisément prévu 4 nichoirs pour éviter les disputes...

J'avais installé ce petit nid en paille en même temps que l'achat de la cage. Elles l'avaient complètement déchiqueté. Aujourd'hui, elles l'utilisent comme perchoir mais ne vont pas dedans.

En revanche, ce que vous ne voyez pas sur les photos c'est les 4 nichoirs en bois alignés derrière. Cela m'a été conseillé par la vendeuse car je m'inquiétais pour le froid, je voulais qu'elles se réchauffent...

Il me semble avoir lu sur internet qu'en Hiver, les nichoirs servent à se réchauffer plus qu'a pondre et qu'il fallait les retirer au printemps. Mais visiblement, je me plante   

Non! Enlève ces nids absolument
C'est TRÈS dangereux pour les pioux!!! Par exemple, la verte a peut-être attaquée la jaune parce qu'elle s'est approcher de celui de la verte ou autre... :/

Et pour le froid ?

Les perruches n'iront même pas dans les nids pour se réchauffer, ils ne s'en serviront que pour pondre.

Les vendeurs en animalerie ne s'y connaissent généralement pas, il ne faut pas s'y fier. Pour le froid, il faut simplement mettre peut-être des aliments un peu plus riche, comme de l'arachide.

Si tu laisses les nids, il y aura encore des batailles sanglantes selon moi, et elles peuvent mourir!

Je vais de ce pas retirer ces nids ! (et dire que j'avais scié les barreaux pour pouvoir les installer depuis l'extérieur et leur laisser le plus possible de place dans la cage...   )

C'est très dangereux. Avec certains ça passent mais il ne faut jamais jouer avec le feu, surtout avec des êtres vivants! D'ailleurs, tu as déjà eu un avant goût avec ta petite jaune   

C'est bien de les enlever. Merci d'écouter, au passage

les nids sont retirés ! chose rare, toutes les perruches se sont installées sur le même perchoir, mais la verte continue a donner des petits coups de bec.

La verte est sûrement la plus dominante.
As-tu déjà entendu parler de la quarantaine? Si oui, tu aurais du la faire avant d'introduire tes mâles dans la cage!

oui, j'ai vu l'histoire de la quarantaine après coup...

sinon vous pensez bien qu'il s'agit là d'une femelle ?

Les photos sont floues, moi perso je ne m'y tenterai pas

Pour savoir si la lutino est une femelle, je ne suis pas sûr. Mais si elle a la cire beige/blanche et qu'elle est devenue marron ou a cessée de l'être, ça devrait dire que c'est une femelle puisque ce sont les signes d'une montée/descente d'hormones.
Mais je ne suis pas expert et d'autres photos pourront aider.

Pour les nids, en fait les perruches ne les utilisent QUE pour pondre. Elles n'iront pas s'y réchauffer. Mais si tu mets des nids/nichoirs, ça les incitent à se reproduire même quand ce n'est pas la saison.
Donc tu as bien fait de tous les enlever. Tu n'en mettras que le jour où tu voudras faire de la repro et pas en colonie !!
En effet, c'est sans doute ce qui a poussé la verte à attaquer.

Ensuite, elle peut être la dominante du groupe. Il y en a toujours une ou plusieurs dans le groupe =) Tu as pas mal de posts qui peuvent t'apporter des infos là dessus (le "pecking order" pour la nourriture par exemple). Ca t'aidera sans doute à mieux comprendre leur comportement.
Mais déjà si elles se mettent sur les mêmes perchoirs maintenant, c'est que ça commence à aller mieux !

Tes perruches sont en extérieur ?!?!
Personnellement, je ne trouve rien de surprenant à tes problèmes. Si les femelles se sont battues, c'est certainement à cause des nids. & s'il y a mésentente avec les deux petits nouveaux, c'est parce que la quarantaine n'a pas été respectée.
Personnellement, je pense qu'il ne faut pas se fier aux dires des vendeurs animaliers. Sur ce sujet, tu pourras trouver bon nombre de "produits" vendus dans le commerce et pourtant néfastes à nos oiseaux :
https://www.perruche.org/t2920-a-ne-pas-acheter

Je vais aller lire tout ça, et oui, mes perruches sont en extérieur. J'ai mis une bâche sur la cage samedi car les températures descendaient un peu et elles gonflaient leur plumage.

Je trouve qu'il fait très froid pour qu'elles passent l'hiver dehors, dans une cage et non une volière qui plus est ! C'est la première fois ?

La première fois ? Qu'elles passent un hiver dehors ? A priori oui.

S'il se met à cailler vraiment trop je bâcherai entièrement l'ouverture de ma terrasse, ainsi je pense pouvoir conserver des températures positives. Pour l'instant les températures ne sont pas descendues en dessous de 6 degrés sur la terrasse. Je garde un œil constant sur la météo. J'ai également un gros mandarinier sur ma terrasse qui est sensible au froid.

La personne passionnée d'oiseaux qui m'a vendu la cage a une volière sur son balcon. L'hiver dernier, il a fait -10, aucun oiseau n'a semblé souffrir du froid. Forcément, il ne s'agit pas du climat australien, mais voila...

Tu pourrais aussi t'approvisionner en perchoirs chauffants.

Concernant le sexe de ma perruche Jaune, j'ai fait une petite vidéo qui vous permet de bien voir son bec pendant qu'elle mange du millet (miam), la vidéo permettant de mieux voir la cire que la photo (bizarrement). Vous pourrez constater les dégâts sur sa narine droite et le bec suite à la bagarre avec la verte. Donc si cela vous aide à vous prononcer sur le sexe, je suis preneur !


https://dl.dropboxusercontent.com/u/109274803/perruches/perruches%20redim/VIDEO0062.mp4

Personnellement, rien ne fonctionne chez moi !